Mit Gefühl verkauft man mehr: Klartext mit Andrea Lehner

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Dieter Menyhart: Verkauft man mit Gefühlen in der heutigen Zeit tatsächlich mehr? Das erfährst du in diesem Videocast. Viel Spass und happy selling.

Dieter Menyhart: Hallo und herzlich willkommen, Andrea Lehner. Du bist heute unser Gast, und du hast eine Behauptung mitgebracht: dass man in der heutigen Zeit mit Gefühlen mehr verkauft. Darauf werden wir natürlich miteinander eingehen, und ich habe auch ein paar kritische Fragen und Anmerkungen. Aber zuerst einmal, Andrea: Wer bist du, was machst du und was treibt dich an?

Andrea Lehner: Ja, ich bin Andrea. Ich leite ein Innenarchitekturstudio, das Studio Nicotra. Ursprünglich habe ich ganz am Anfang meiner Karriere Verkauf gelernt. Detailhandelsfachfrau hat das damals geheissen, ich weiss nicht, ob das heute immer noch so heisst. Gelernt habe ich im Bereich Haushalt, also Haushaltswaren und Inneneinrichtung, in einem super Laden, dem Ars Longa in Zürich. Den gibt es leider seit letztem Jahr nicht mehr, die haben aufgehört. Aber das war dieser Kultladen in Zürich.

Andrea Lehner: Und da gibt es schon die erste Story dazu. Ich komme aus einer guten Familie. Dort war natürlich das KV das, was man machen muss. Das ist wichtig, nur mit dem KV wird man etwas, also damals, vor zehn, fünfzehn Jahren. Ich habe mich dann aber gegen eine KV-Lehrstelle entschieden und gefunden: Nein, ich will nicht ins KV, ich möchte eine Verkaufslehre machen. Aber nur, weil in diesem Laden die Lehrstelle frei war. Ich hätte es nirgends anders gemacht, weil ich wusste: Dieser Laden widerspiegelt meine Identität. Das sind die Sachen, die ich verkaufen kann, hinter denen ich stehe und die ich lässig finde. Und darum habe ich mich dort gegen meine Familie aufgelehnt.

Dieter Menyhart: Durchgesetzt?

Andrea Lehner: Genau. Und habe gefunden: Nein, ich mache jetzt eine Verkaufslehre. Und das war mega. Es waren so tolle drei Jahre. Herrlich.

Dieter Menyhart: Das ist natürlich eine schöne Werbung. Denn im Detailhandel und im Verkaufsberuf gibt es ja eine Lehrlingsflaute, kann man dem sagen.

Andrea Lehner: Ah ja.

Dieter Menyhart: Ja, genau. Es werden Lehrlinge gesucht wie verrückt. Natürlich vielfach auch von Unternehmen, die nicht ganz so sexy sind, wie du das beschrieben hast. Aber trotzdem ist es eine super Werbung für den Detailhandel. Darauf kommen wir noch: Du hast dich ja dann auch entsprechend weiterentwickelt und bist deinen Weg gegangen.

Andrea Lehner: Genau.

Dieter Menyhart: Aber als junge Frau, damals noch in der Schule, provokante Frage: Hättest du die Noten fürs KV gehabt?

Andrea Lehner: Ja, ich hätte die Noten gehabt. Ich hatte auch Vorstellungsgespräche und alles. Es war dann ein Kopf-an-Kopf-Rennen, KV-Lehrstelle oder eben Detailhandelslehrstelle, und ich habe mich für die Detailhandelslehrstelle entschieden. Es wäre also absolut möglich gewesen. Und ich weiss noch, damals war das so: Wenn du etwas werden willst, dann machst du das KV oder gehst studieren. Aber ich habe keine Matur gemacht oder so, genau.

Dieter Menyhart: Okay. Und dann hast du die Lehre gemacht, drei Jahre lang. Und danach hast du gefunden, du bleibst im Verkauf? Wie war es dann?

Andrea Lehner: Dort hiess es: Du musst flügge werden, es ist wichtig, dass du auch mal andere Sachen siehst. Und weil das Sortiment dort nicht ganz so auf Haushaltswaren ausgerichtet war, musste ich zwei Wochen lang in einem anderen Betrieb arbeiten. Das habe ich kurz vor der Prüfung gemacht, damit ich die Kenntnisse für die Abschlussprüfung noch einmal auffrische. Und der Betrieb hat mich so toll gefunden, dass sie gleich gesagt haben: Hey, Andrea, wir wollen dich unbedingt. Wenn du mit deiner Lehre fertig bist, bieten wir dir einen Job an. Und ich habe mir gedacht: Hey, super.

Dieter Menyhart: So spielt das Leben, sehr schön.

Andrea Lehner: Ich habe die Stelle dann angenommen und gewechselt. Auch das war ein Haushaltswarengeschäft in der Stadt Zürich, ein sehr bekanntes, sehr gutes.

Dieter Menyhart: Gibt es das noch?

Andrea Lehner: Ja, das ist der Sibler. Genau, den Sibler am Münsterhof gibt es immer noch. Dort habe ich gearbeitet, hatte ein super Team, und es hat extrem Spass gemacht. Dann hat die Verkaufschefin gekündigt. Daraufhin hat man mit allen Mitarbeitenden ein Gespräch über die Zukunft des Unternehmens und des Ladens geführt, wie es weitergehen könnte, um von uns zu erfahren, was die Pains und Gains sind. Und wie ich halt bin: Ich bin eine sehr ehrliche Person, manchmal vielleicht zu ehrlich. Ich habe dann einfach aus den Emotionen heraus gesagt, was ich denke. Und dann haben sie gefunden, sie finden es so gut, wie ich denke, und auch meine Art und Weise, und mich gefragt, ob ich mir vorstellen könnte, das Team zu führen.

Dieter Menyhart: Okay.

Andrea Lehner: Und ich habe gedacht: Hä?

Dieter Menyhart: Und wie lange warst du da schon aus der Lehre?

Andrea Lehner: Ich glaube, ein halbes Jahr.

Dieter Menyhart: Okay, wow. Also sehr kurz.

Andrea Lehner: Ja. Zuerst habe ich gedacht: Das ist eine riesige Ehre, dass man mir das anbietet. Ich war dann aber unsicher: Kann ich das überhaupt? Da kam eben das Imposter-Syndrom. Aber dann habe ich gefunden: Doch, komm, ich mache das. Sie haben es auch ein wenig schön gelöst. Es war nicht so wie vorher mit der Verkaufschefin, die wirklich Chefin war, sondern etwas niederschwelliger, zusammen mit dem Geschäftsführer. Und dann habe ich das gemacht und extrem viele Learnings gehabt.

Andrea Lehner: Dort habe ich zum Beispiel als Erstes gelernt: Wenn du in einem Unternehmen zuerst im Team bist und dann aufsteigst und Chefin wirst, dann ist das extrem schwierig, für dich und auch fürs Team. Ich musste lernen, dass das ein Weg ist, den ich künftig nicht mehr unbedingt gehen würde. Es kommt natürlich auf die Unternehmenskultur an, aber es ist extrem emotional. Das waren vorher Arbeitskolleginnen, mit denen du vielleicht auch einmal über dein letztes Date gesprochen hast oder darüber, was du am Wochenende gemacht hast. Und auf einmal bist du Vorgesetzte. Auf einmal ist da eine Barriere, eine Hürde. Und das war noch tough.

Dieter Menyhart: Und hast du dich dann auch ein bisschen abgrenzen müssen?

Andrea Lehner: Absolut, ja. Und sie wollten sich logischerweise auch von mir abgrenzen. Weil ich natürlich weiss, wenn sie am Wochenende durchfeiern und am Montag mit Augenringen kommen.

Dieter Menyhart: Ja, aber das ist gar nicht verurteilend gemeint. Ich glaube, das ist ganz normal, dass das so ist. Aber wie war das für dich vom Gefühl her?

Andrea Lehner: Am Anfang, ich meine, ich war so jung, ich weiss gar nicht mehr, war das 2013 oder so. Für mich war es am Anfang noch schwierig, damit umzugehen. Und ich war auch überfordert, ich sage es ganz ehrlich.

Dieter Menyhart: Damit umzugehen oder auch schon damit, die Leute anzuweisen? Du musst ja irgendwann auch direktiv sein.

Andrea Lehner: Nein, das war nie das Problem. Mit den Emotionen umzugehen, das war schwierig. Ich bin von Natur aus eine sehr bestimmende Person, sehr klar, sehr direkt, damit habe ich keine Mühe. Aber es war für mich schwierig, mich emotional abzugrenzen: Du bist jetzt nicht mehr Freundin, du bist jetzt Chefin. Damit umzugehen, in diesem Alter, war ein riesiges Geschenk. Ich habe auch da wieder so viel gelernt und durfte viel mitnehmen. Aber für dieses Alter war es doch eine taffe Erfahrung.

Dieter Menyhart: Heftig. Das ist immer hypothetisch, aber wenn du heute in dieser Situation wärst: Wie würdest du das angehen?

Andrea Lehner: Ich würde viel, viel mehr mit dem Team reden. Und ich würde den Elefanten, der im Raum stand und von dem wir alle gewusst haben, ganz konkret ansprechen und versuchen, einen Weg zu finden. Ich war dort vielleicht noch etwas zu vorsichtig und wollte den Elefanten nicht ansprechen. Ich habe es zwar gewusst und gespürt, aber die richtige Toughness, um hinzustehen und zu sagen: So, und jetzt reden wir darüber, die hat dort noch gefehlt. Heute wäre das kein Problem. Ich glaube, das ist das, was ich anders machen würde.

Dieter Menyhart: Die Situation, die du beschrieben hast, vielleicht nicht gerade in dem Alter, kurz nach der Lehre: Aber es gibt viele Personen, die genau in diese Situation hinein befördert werden.

Andrea Lehner: Ja, absolut.

Dieter Menyhart: Und das ist für viele genau die Herausforderung, die du beschrieben hast. Ich finde das Bild vom Elefanten, der hier im Raum steht, auch mega cool. Und wie du damit umgehst. Viele schaffen es, viele schaffen es nicht.

Andrea Lehner: Ja, das ist so. Das ist immer ganz unterschiedlich, und es ist auch sehr schwierig. Ich habe, jetzt mal ein Sprung nach vorn, auch meine Bachelorarbeit über das Thema geschrieben: Führungskompetenz im Facility Management. Ich habe Facility Management studiert. Und dort war genau das ein Thema. Ich habe Studien analysiert: Wenn einer aus dem Team plötzlich aufsteigt und Vorgesetzter wird, dann wird das von allen am wenigsten akzeptiert. Das ist tatsächlich so. Und diese Bachelorarbeit hat mir nochmals extrem geholfen, zu reflektieren, zurückzudenken und zu sagen: Andrea, es warst nicht du, es war die Situation. Das hat mir extrem geholfen, das für mich nochmal zu verarbeiten.

Dieter Menyhart: Ja, klar. Dass du sogar die Bachelorarbeit darüber geschrieben hast, das haben wir vorher noch gar nicht gewusst. Finde ich total megacool. Was war, ich sage jetzt bewusst auf das Thema bezogen, dein Outcome in dieser Arbeit?

Andrea Lehner: Es ging eigentlich darum: Was sind Kompetenzen oder charakteristische Eigenschaften, die eine Führungsperson braucht? Das war spezifisch auf das Facility Management bezogen, aber ich glaube, man kann das sehr verallgemeinern. Das ist branchenunabhängig, habe ich das Gefühl. Und was herausgekommen ist, ist natürlich klar, und das ist im Moment auch in aller Munde: Coaching. Eine Führungsperson darf nicht mehr top-down führen, hierarchisch, ich Chef, du nix. Sondern eine Führungsperson muss heute ein Kollege sein, ein Coach, ein Mentor, und muss dich mit auf den Weg nehmen.

Andrea Lehner: Was auch noch herausgekommen ist und was auch sehr schwierig ist: Wenn deine Mitarbeitenden das Gefühl haben, dass du weniger Fachkompetenz hast als sie, dann wirst du auch weniger akzeptiert. Das heisst, und das finde ich auch noch sehr interessant, die Fachkompetenz wird eigentlich gleichgesetzt mit der Führungskompetenz. Du musst beides haben. Ich erlebe das in meiner Karriere sehr oft, dass ich Leute hatte, die Top-Fachkompetenz hatten und null Führungskompetenz. Oder umgekehrt: Top-Führungskompetenz, null Fachkompetenz. Das heisst, du als Führungsperson musst eigentlich eine Rakete sein und beides managen und beides können. Das fand ich sehr spannend, dass das wirklich relevant ist.

Dieter Menyhart: Das habe ich auch bei mir selber gemerkt, als ich plötzlich festgestellt habe: Jetzt weiss ich langsam mehr als mein Chef, und er verdient das Doppelte von mir. Why? Was geht?

Andrea Lehner: Genau, was machen wir? Falsch. Ja, das war auch noch sehr spannend. Und eben die Kernkompetenzen: Coaching, Mentoring, zuhören. Und am besten ist es vielleicht auch nicht gerade jemand aus den eigenen Reihen, sondern ein Externer, der hereinkommt. Ein Vorteil ist dort auch: Wenn du lange in einem Unternehmen bist, ich unterstelle das jetzt niemandem, aber es kann einfach sein, dass du etwas betriebsblind wirst und gewisse Sachen nicht mehr siehst oder nicht sehen willst. Und eine Aussensicht bringt oftmals frischen Wind.

Andrea Lehner: Aber dort ist es sehr wichtig, nicht zu schnell zu sein. Geh ja nicht in ein Unternehmen hinein mit dem Gefühl, dass du in den ersten zwei, drei Wochen die Welt verändern musst. Wichtig ist, wenn du neu in ein Unternehmen kommst: einfach mal zuhören, zuschauen und lernen. Und erst wenn du das Gefühl hast, jetzt hast du das Vertrauen der Leute und wirst akzeptiert, dann kannst du anfangen, Sachen zu verändern.

Dieter Menyhart: Das sind sehr weise Erkenntnisse. Wo hast du dir die angeeignet?

Andrea Lehner: Lustig ist bei mir wirklich, das zieht sich durch mein Leben: learning by doing. Ich bin so oft ins kalte Wasser geworfen worden, und es hiess: Andrea, mach. Und Andrea hat gesagt: Okay, ich mache. Ich bin auch schon so oft auf die Nase gefallen, ich sage es jetzt salopp, und habe Fehler gemacht. Aber aus Fehlern lernt man, und dann machst du sie nicht nochmals. Oder vielleicht in einem feineren Mass. Ich glaube, bei mir ist es vor allem viel Praxis. Einfach machen, sich getrauen, den Mut haben, etwas zu wagen.

Andrea Lehner: Und natürlich auch das Studium im Facility Management, das ist eine der besten Grundlagen, finde ich. Dort hatten wir zum Beispiel ein eigenes Modul, das Führungs- und Auftrittskompetenz hiess, oder auch Projektmanagement und all das. Von dort habe ich extrem viel mitgenommen. Und was für mich auch ein Schlüssel war, ist das Consulting. Ich habe drei Jahre im Consulting gearbeitet, und dort ist die Lernkurve natürlich explodiert.

Dieter Menyhart: Ein total spannender Werdegang. Ich bin völlig fasziniert, was Andrea schon alles gemacht hat, und vor allem auch, wie du das erzählst und erlebt hast. Das spürt man richtig schön. Und da sind wir schon wieder bei unserem Kernthema.

Andrea Lehner: Ja, genau.

Dieter Menyhart: Ich denke, es ist niemandem langweilig geworden beim Zuhören. Du hast ja im Vorfeld gesagt: Mit Gefühlen verkauft man besser, man verkauft mehr. Wie kommst du auf diese Behauptung?

Andrea Lehner: Ich glaube, das ist ein bisschen eine Gabe von mir. Das Stichwort ist emotionale Intelligenz. Ich habe in meiner Karriere schon oft gemerkt, dass ich ein sehr empathischer Mensch bin. Ich kann extrem gut auf mein Gegenüber eingehen und merken, wo wirklich der Schuh drückt. Und darum habe ich gemerkt: Wenn du verkaufen willst und es mit Druck machst, und dein oberstes Ziel ist, diesem Menschen jetzt das Glas Wasser zu verkaufen, dann funktioniert das nicht. Wenn ich aber weiss, das Glas Wasser tut dir gut, du bekommst eine schöne Haut und alles, dann versuche ich es dir so zu verkaufen, mit den Emotionen. Was macht das Wasserglas mit dir? Es geht gar nicht ums Glas. Ich habe gemerkt, dass das extrem entscheidend ist.

Andrea Lehner: Auch bei all meinen Workshops, Präsentationen und Verkaufspitches gehe ich immer auf die emotionale Schiene und versuche, den Kunden dort zu packen. Und darum habe ich auch das Gefühl, dass wir, das Studio Nicotra, wo ich jetzt bin, heute so erfolgreich sind, weil wir genau dort ansetzen. Im Moment ist es vor allem die Arbeitswelt, nicht nur, aber zum grössten Teil, und dort geht es sehr, sehr viel um Emotionen. Sobald man über Arbeitsplätze spricht, fangen die Mitarbeitenden an, crazy zu werden. Darum habe ich festgestellt, dass das so extrem wichtig ist.

Andrea Lehner: Auch bei mir selber, ich habe das reflektiert. Wenn Verkäufer auf mich zukommen, die extrem pushy sind, Druck aufbauen, mir alle zwei Tage schreiben, telefonieren, dann löscht mir das ab. Da habe ich keine Lust. Wenn ich aber mit jemandem einfach mal einen Kaffee trinken kann, und wir reden eine Stunde nicht übers Business, sondern einfach über unser Leben und lernen einander kennen, dann bin ich nachher viel offener. Dann weiss ich: Der interessiert sich wirklich für mich. Der will nicht einfach seine Produkte verkaufen, sondern wirklich verstehen, was Andreas Pain ist, den er lösen kann. Und vielleicht findet man am Schluss heraus, dass er es gar nicht lösen kann, aber jemand aus seinem Netzwerk. Und dann hat man einander schon geholfen.

Dieter Menyhart: Voilà, ein ganz, ganz fantastisches Statement. Ich habe schon versucht, mir einen Widerspruch einfallen zu lassen, aber Scheibenkleister, mir fällt keiner ein, weil ich bei diesem Thema voll auf deiner Linie bin. Das ist auch eine grosse Herausforderung. Es war schon immer wichtig, sich mit den Motiven und den wirklichen, auch menschlichen Bedürfnissen des Gegenübers zu befassen und nicht nur an die eigenen Produkte und Leistungen zu denken und diese in den Vordergrund zu stellen.

Dieter Menyhart: Das sehe ich auch, wenn ich die besten Verkäufer anschaue: Das sind genau die, die sich zuerst einmal Gedanken machen, was die andere Person bewegen könnte. Was sind ihre Pains, ihre Herausforderungen, ihre Zielsetzungen? Und passt das zu dem, was ich habe? Könnte ich der Person helfen, das zu erfüllen?

Andrea Lehner: Ja, unbedingt. Und man muss eine Beziehung aufbauen. Mein Ziel ist eigentlich bei jedem Menschen, der an mich herantritt, dass er mit mir befreundet sein will. Das muss mein Ziel sein. Damit er das Vertrauen in mich hat, dass er mir alles erzählen will. Denn dann finde ich wirklich heraus, was Sache ist.

Dieter Menyhart: Kannst du das nochmal so sagen? Das war so wunderschön. Und ich habe dreingequatscht.

Andrea Lehner: Nein, hast du überhaupt nicht.

Dieter Menyhart: Doch. Sag es nochmal.

Andrea Lehner: Ich glaube, mein oberstes Ziel ist zum Beispiel, dass jeder Kunde, der an mich herantritt, am Schluss des Gesprächs mein Freund wird. Er muss das Gefühl haben: Hey, mit Andrea möchte ich befreundet sein. Bei ihr habe ich die Offenheit und die Vertrautheit, dass ich ihr alles erzählen kann. Und so kommen wir dann auch an die Substanz.

Dieter Menyhart: Danke vielmals. Wunderschön. Wie kommt ihr in eurem Berufsalltag überhaupt zu Kunden?

Andrea Lehner: Zum einen haben wir die wundervolle, lukrative Lage, dass wir sehr viele Kunden über Empfehlungsmanagement bekommen. Das heisst, die Leute, die mich oder Alessandro, meinen Geschäftspartner, kennen, empfehlen uns weiter. Sie wissen, wie wir arbeiten, und können von Anfang an sagen: Hey, geh zu denen, die machen ein gutes Projekt. Dazu kommt, dass uns zum Beispiel auch unsere Lieferanten empfehlen. Und natürlich läuft auch etwas über LinkedIn oder über unsere Website. Kaltakquise ist auch ein Thema, das wir natürlich betreiben. Aber ich würde sagen, fast 70 Prozent oder mehr laufen wirklich über Empfehlungen.

Dieter Menyhart: Super, super schön. Das ist natürlich das Ziel jeder Unternehmung. Ich frage in unseren Trainings die Teilnehmenden am Anfang: Was ist eigentlich das Ziel im Verkauf? Dann kommt viel: den Umsatz erreichen und so weiter. Das sind alles Komponenten, die zu einem führen sollten, nämlich dass du Stammkunden hast. Leute, die dir treu sind, weil du einen guten Job machst, und die immer wieder bei dir kaufen. Ich glaube, das ist das oberste Ziel im Verkauf überhaupt.

Andrea Lehner: Ja, absolut, das ist so. Und darum ist es auch so wichtig, dass du einen guten Abschluss findest, auch wenn der Kunde dich irgendwann zermürbt. Das ist das A und O.

Dieter Menyhart: Klar, absolut. Hattest du auch schon einen Kunden, bei dem du gesagt hast: Hey, das passt einfach nicht?

Andrea Lehner: Ja, und da sind wir auch sehr strikt. Wenn wir im Akquisegespräch merken, dass der Kunde von der Kultur und vom Denken her überhaupt nicht zu uns passt, dann haben wir auch den Mut und sagen: Hey, es tut uns leid, wir sind nicht der richtige Partner, aber wir empfehlen dir den und den und den. Wir haben ein grosses Netzwerk, auch untereinander mit anderen Innenarchitekten und Architekten. Es ist uns sehr wichtig, dass wir uns diese Freiheit herausnehmen. Denn schlussendlich ist niemandem gedient, wenn wir dann in den Projekten merken, dass die Ziele oder Visionen aneinander vorbeigehen und die Kommunikation nicht auf einer guten Ebene ist. Dann ist dem Kunden nicht geholfen, wir haben keinen Spass am Projekt, und das bringt nichts.

Andrea Lehner: Bis jetzt ist es noch nie vorgekommen, dass wir das wirklich sagen mussten, weil es immer gematcht hat. Aber wir nehmen uns diese Freiheit durchaus heraus. Oder auch, wenn eine Anfrage kommt, bei der wir finden, das Unternehmen ist ethisch nicht ganz auf einer guten Fahrbahn, und darum möchten wir mit ihm kein Projekt machen, weil wir nicht damit in Verbindung gebracht werden wollen. Das hatten wir tatsächlich schon, dass wir aus diesen Gründen Kunden abgelehnt haben.

Dieter Menyhart: Gut, das ist so gesehen ein wunderschönes Luxusproblem, aber ich kann es absolut nachvollziehen. Du bist jetzt Inhaberin oder Mitinhaberin, in dieser privilegierten Situation. Aber ich denke, auch als Angestellter sollte man einmal den Mut haben zu sagen: Hey, das passt nicht, das passt einfach nicht.

Andrea Lehner: Ja, unbedingt. Und ich gehe sogar eine Stufe weiter. Ich finde, in den Projekten darf man dem Kunden auch mal Nein sagen. Und das auch so meinen und klar begründen. Ich weiss noch, früher in meiner Lehre hiess es immer: Der Kunde ist König, man muss sich verneigen. Und da bin ich der Meinung: Nein, das ist nicht so. Klar, ich bin Dienstleisterin aus vollem Herzen. Ich möchte das Beste für dich machen. Aber wenn ich merke, dass da Ziele oder Gedanken herumschwirren, die einfach keinen Sinn machen und die für das Unternehmen nicht gut wären, dann dürfen wir als Mitarbeitende, oder auch ich, den Mut haben, hinzustehen und zu sagen: Nein, wegen diesen und diesen Konsequenzen.

Andrea Lehner: Seit Corona hat man ja gar keine Arbeitszeiten mehr, man arbeitet eigentlich die ganze Zeit. Und dort finde ich es auch wichtig, dass man dem Kunden Grenzen setzt und sagt: Es ist 8 Uhr am Abend, jetzt gibt es keine Rückmeldung mehr auf das Mail. You know?

Dieter Menyhart: Ja, ja. Aber ich glaube, wenn man das mit Charme macht und ein wenig mit einem Lächeln, dann nimmt einem der Kunde das auch gar nicht übel.

Andrea Lehner: Absolut, das sehe ich auch so. Gerade letztens hat ein Kunde zu mir gesagt: Weisst du, Andrea, du bist ein verdammter Pitbull, aber du machst das eben mit Charme. Und das ist etwas anderes. Ich glaube, das ist wichtig. Man muss sich wirklich die Freiheit herausnehmen, auch mal Nein zu sagen.

Dieter Menyhart: Absolut. Es wird auch geschätzt, nicht von allen, aber von einem Grossteil der Kunden, behaupte ich aus meiner Erfahrung heraus. Dass dir jemand mal sagt: Hey, nein, in diesem Moment nein. Es hat einen Grund, man muss es dann ja auch begründen.

Andrea Lehner: Ja, genau. Ich habe das Gefühl, die Leute holen mich, weil sie wollen, dass ich sie challenge, und nicht, dass ich einfach zu allem Ja und Amen sage. Sonst könnten sie es selber machen. Und diesen Anspruch habe ich auch, wenn ich ein Projekt mit Externen mache: Hey, challengt mich. Bringt mich zum Schwitzen. Und dasselbe will ich auch mit meinen Kunden machen.

Dieter Menyhart: Sehr, sehr schön. Andrea, ich denke, das ist wahnsinnig gut und auch super glaubwürdig rübergebracht. Ich finde es immer toll, wenn man so ein Interview macht wie jetzt mit dir, weil man spürt: Es ist eine Herzensangelegenheit von dir.

Andrea Lehner: Ja, das ist es. Es ist eine Herzensangelegenheit. Und das hat wiederum mit dem Gefühl zu tun.

Dieter Menyhart: Und da bin ich absolut auf der gleichen Linie.

Andrea Lehner: Ich glaube, es braucht gerade in der heutigen Zeit erst recht Gefühle, weil das Gegenüber spüren kann, dass ich anders bin als eine KI. Ich grenze mich ab von diesen Commodities und neuen Technologien und komme als Mensch zu dir und rede mit dir als Mensch. Das ist mein Kernwert.

Dieter Menyhart: Von daher möchte ich mich an dieser Stelle ganz, ganz herzlich für das Interview bedanken, es war mega.

Andrea Lehner: Ich danke auch.

Dieter Menyhart: Hast du noch einen Schlusstipp für alle da draussen, die sich selbständig machen möchten oder einfach noch erfolgreicher sein wollen? Etwas, bei dem du sagst: Hey, liebe Leute, das würde ich euch ans Herz legen?

Andrea Lehner: Ja: Habt einfach Mut und macht mal. Und wenn ihr euch in einer Situation wiederfindet, in der ihr nicht zufrieden seid, dann verändert sie. Denn ihr seid die Autoren eures Lebens, und ihr schreibt eure Geschichte selber.

Dieter Menyhart: Was gibt es da noch hinzuzufügen? Das ist ja mega. Andrea, danke vielmals, dass du da gewesen bist. Es hat riesig Spass gemacht, euch da draussen ganz bestimmt auch. Wir hören und sehen uns in der nächsten Folge von «Kunden gewinnen» wieder. Bleibt gesund, alles Gute und happy selling, euer Dieter Menyhart. Tschüss miteinander.